Телефон ООО "Региональная УК" - 8(484)39 2-50-60

Показания счетчиков можно подавать по электронной почте uk-19@bk.ru или по телефону 8(484)39 2-50-60

Аварийно-диспетчерская служба - 8(484)39 44-888

ГИС ЖКХ - Электронные сервисы - здесь можно подать официальное обращение в управляющую компанию.


Наша группа Вконтакте

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Незаконные действия госжилинспекции

Незаконные действия госжилинспекции 6 года 6 мес. назад #2064

  • admin
  • admin аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сергей Ершов
  • Сообщений: 687
  • Спасибо получено: 492
  • Репутация: 22
Данное решение ГЖИ является абсолютно незаконным и противоречит нормам российского законодательства. Похоже дело плавно переходит из гражданских отношений в банальную уголовщину. Ждём официальный отказ от ГЖИ, тщательно прочитаем что там написано, внимательно посмотрим кто подписал этот документ, с пристрастием поищем коррупционную составляющую совместно со следственным комитетом РФ.
Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.
Последнее редактирование: 6 года 6 мес. назад от admin.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: GalinaSh, Quinto, Factor, Buzer, Mirrowin

Незаконные действия госжилинспекции 6 года 6 мес. назад #2065

  • admin
  • admin аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сергей Ершов
  • Сообщений: 687
  • Спасибо получено: 492
  • Репутация: 22
И вот на фоне большой любви ГЖИ к ООО "зеленый остров" очередной иск на 437285 руб от "Водоканала". И эти люди предлагают платить им деньги? Серьёзно?
kad.arbitr.ru/Card/44dfa177-a547-4e28-876b-b4e5bd1a77df
Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.
Последнее редактирование: 6 года 6 мес. назад от admin.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: GalinaSh

Незаконные действия госжилинспекции 6 года 6 мес. назад #2066

  • GalinaSh
  • GalinaSh аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 381
  • Спасибо получено: 286
  • Репутация: 29
Наверное, это прозвучит по-детски и очень эмоционально, но я правда не понимаю чего-то.
Почему, когда встает вопрос о том, чтобы привлекать Зеленый остров к ответственности за оказание услуг неподобающего качества и разбираться в том, что ЗО не оплачивает счета, собирая при этом все необходимые деньги с дома, так дом сразу передан новой УК?
А когда новая УК пытается внести дом в реестр, так "у вас суд и давайте подождем"?!
Как-то уж очень ГЖИ себе противоречит
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Лиза

Незаконные действия госжилинспекции 6 года 6 мес. назад #2070

  • GalinaSh
  • GalinaSh аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 381
  • Спасибо получено: 286
  • Репутация: 29
Получили ответ на наш запрос от ГЖИ по факту не внесения изменения в реестр лицензий.
Сразу хочу внести ясность. Данный реестр не только отражает, какие дома находятся в управлении какой управляющей компании или на самостоятельном управлении, но также является основанием для ресурсоснабжающих организаций при заключении договоров. ТО ЕСТЬ БЕЗ ВНЕСЕНИЯ ЗАПИСИ В РЕЕСТР ЛИЦЕНЗИЙ НЕВОЗМОЖНО БУДЕТ ДАЖЕ ПЕРЕЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОРА С РСО. Именно поэтому ООО "Региональная управляющая компания" не смогла приступить к работе до внесения изменений в реестр. В случае самостоятельного управления домом, когда вроде бы ТСЖ или ТСН не требуется лицензия, в реестр все равно должны быть внесены изменения.
Минстроем 25 декабря 2015 года был принят приказ № 938/пр, который как бы регулирует внесение записей в данный реестр. 5 пункт этого приказа дает исчерпывающий, с точки зрения Минстроя, перечень условий, при которых нельзя вносить изменения в реестр, таких как неправильно оформленные документы, не полный пакет документов и отсутствие судебных споров по вопросу определения лица, правомочного осуществлять управлением многоквартирным домом.
Именно отсутствие этих самых споров и стало проблемой.
Российским законодательством понятие "судебный спор" вроде как не предусмотрено (если вам известен нормативный документ, в котором четко сказано "Судебный спор - это", то попрошу его номер и буду очень благодарна.
Что же мы имеем по сути.
По сути мы имеем поданное ООО "Региональная управляющая компания" в ГЖИ заявление о внесение изменений в реестр лицензий, так как на тот момент судом первой инстанции исковые требования КГ, ЗО были оставлены без удовлетворения, (поскольку с точки зрения гражданского законодательства, это означало, что на деятельность ТСН не наложено никаких ограничений)значит можно было начинать работать новой управляющей компании. Тем более, что это соответствует букве и духу гражданского законодательства.
С точки зрения Минстроя и ГЖИ в период, когда возможна подача апелляционной жалобы, вносить изменения в реестр нельзя, ведь судебный спор еще может оказаться неоконченным.
Значит, по реестру домом управляет ЗО, с которым договор вообще-то расторгнут в соответствии с гражданским законодательством еще даже до последнего заседания суда.
Дальнейшая перспектива выглядит достаточно странной.

Для собственников и ТСН.
ГЖИ не будет предпринимать никаких действий по внесению изменений в реестр до тех пор пока как минимум не пройдет срок подачи апелляции (30 дней с момента публикации решения), а в случае ее подачи: + 2 месяца с даты приема апелляции судом (срок, в течение которого суд обязан рассмотреть дело), решение после подачи апелляции вступает в силу незамедлительно.
То есть от 2 недель до 2,5 месяцев еще может пройти прежде чем в реестр будут внесены изменения.

Для УК Зеленый остров
Перспектива также выглядит не очень веселой: УК ОБЯЗАНА обслуживать дом, поскольку по любой жалобе жильцов приедут проверять именно их.
УК обязана поддерживать инжененерное оборудование в мало-мальски рабочем состоянии при том, что даже ООО "Майт", чей телефон еще висит в подъезде, уже сообщил жильцам 17 дома при попытке и вызвать, что они расторгли договор с УК ЗО.
А вот перспективы получения денежных средств за "оказанные" услуги очень зависят от доброй воли жильцов, ведь поскольку договора с УК расторгнуты, то все навязываемые нам услуги оказываются ЗО в добровольном порядке, ну и чуть-чуть принудительном (ведь просто так отказаться от дома они сейчас не могут).

Про ФАС, прокуратуру и ГЖИ.
Федеральная антимонопольная служба, прокуратура сейчас работают периодически по делам, связанным с последствиями применения указанной нормы 938 приказа.
Быстрый анализ имеющихся в открытом доступе дел показывает, что в силу отсутствия в российском законодательстве понятия судебный спор, каждый раз индивидуально определяется правомочность применения данной нормы.

Последний вопрос - что делать-то? И как оно все так получилось?
Начну с конца. Оно так получилось потому, что такое у нас законодательство. Люди, которые писали приказы и вносили поправки в законы, не предусмотрели все ситуации, не задумавшись, к чему может привести применение законов. Пробовали строить временные графики, пробовали все пересчитать - с учетом все сроков (на расторжении договора, оформлении ТСН), мы не успевали никак все закончить в срок до принятия искового заявление судом в производство.
Уже поступило предложение несколько раз начать все-таки самим управлять домом. Увы, хоть ТСН и не нужна на это лицензия, внесение изменений в реестр лицензий все равно обязательно (а что из этого следует см. выше)

Ну а все-таки, что делаем?
1. Получили официальный ответ от ГЖИ по поводу основания для отказа внесения изменений в реестр, отправили запрос, каким образом на период разбирательств будет обеспечиваться дом нормальными коммунальными услугами (при условии, что УК ЗО такие услуги не может оказать). Ждем ответа.
2. Направили запрос по данной ситуации в Минстрой. Ждем ответа.
3. Завтра уточним у юриста, какие есть перспективы по данной ситуации (возможно, что получится найти какое-нибудь разъяснение по данной ситуации, которое может сыграть нам на руку.
4. Планируем на неделе пообщаться с горадминистрацией - как минимум будем выяснять, есть ли шанс договориться о временной организации аварийно-диспетчерского обслуживания нашего дома.

P.S. Как ни странно, но по гражданскому законодательству существует все-таки вариант быстрого и легкого разрешения ситуации - УК "Зеленый остров" может написать заявление в суд об отказе от апелляции и тогда не надо будет ждать истечения 30-дневного срока. Но лично мне кажется, что это - из разряда фантастики, хотя ЗО должны понимать, что затягивание процесса передачи дома в данной ситуации для них самих становится все более и более нвыгодным.
Последнее редактирование: 6 года 6 мес. назад от GalinaSh.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: admin, Quinto, Factor, mvkam, Sakharov, Buzer

Незаконные действия госжилинспекции 6 года 6 мес. назад #2071

  • Leksej
  • Leksej аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 28
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 1
А еще из вопроса Что делать, интересен что делать с квитанциями об оплате которые придут в феврале за январь? Какие у нас варианты?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Незаконные действия госжилинспекции 6 года 6 мес. назад #2075

  • GalinaSh
  • GalinaSh аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 381
  • Спасибо получено: 286
  • Репутация: 29
Leksej, ответ на этот вопрос скорее можно увидеть в разделе про УК.
Несколько лет назад сделки и договора в сфере ЖКХ законодательно были признаны конклюдентными.
Что это значит? Это значит, что для получения услуги необязательно заключать договор, достаточно совершить определенное действие.
Примеры конклюдентных сделок: это и проезд в общественном транспорте (вы купили билет и зашли с ним в автобус/метро/электричку), и покупка товаров в магазине типа универсама (вы пробили чек и купили продукты, но договор купли-продажи при этом не подписывали).
То же применимо для сферы ЖКХ - потребили ресурс, значит, заключили договор. Правда, некоторые юристы пишут, что для ЖКХ фактом заключения договора является согласие на оплату услуг, а не их потребление. И еще, не смотря на то, что сделки в сфере ЖКХ обладают свойством конклюдентности, это не означает, что договор в письменном виде не надо заключать. Это необходимо и этот договор должен соответствовать в том числе требованиям гражданского законодательства и урегулирование споров будет идти в соответствии с гражданским законодательством.
И еще один нюанс: в доме создано ТСН, 11 января все индивидуальные договора управления МКД были расторгнуты (в соответствии с решением собственников). Правом на заключения договора наделили ТСН. Договора между ТСН и ООО "Зеленый остров" на данный момент нет и нет никаких намерений его заключать. В связи с этим создается ситуация, при которой вроде бы и надо оплачивать услуги (конклюдентность и мы их все-таки получаем), а с другой стороны - предпринимательская деятельность (а управление МКД - это все-таки предпринимательская деятельность) всегда содержит в себе элемент риска, что ты выполнишь работу, а тебе не заплатят. И тогда придется доказывать, что ты сделал, как ты сделал, на основании чего.
Именно это мы имели ввиду, когда писали о том, что перспективы получения денег с жильцов у ЗО полностью зависят от доброй воли жильцов.
Да, возможно обращение ЗО в суд с истребованием денежных средств за оказанные услуги. В котором ЗО будет доказывать, что оказало услуги, а собственник квартиры, что ничего ему не оказывали и договор у него с УК ЗО расторгнут давно. Дальше все будет зависеть строго от поведения ЗО и жильца (либо его юриста в суде).
Ну или можно просто оплатить счет. Хотя на каком основании выставлен этот счет будет? Я не знаю. Ведь договора-то нет.
За себя скажу- я пока не решила. Я готова оплатить ресурсы (воду, газ, электричество на ОДН), но я прекрасно знаю, что до конечного получателя (РСО) эти средства не дойдут. А куда они пойдут?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Незаконные действия госжилинспекции 6 года 6 мес. назад #2079

  • GalinaSh
  • GalinaSh аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 381
  • Спасибо получено: 286
  • Репутация: 29
Я вот даже не знаю, плакать или смеяться. Вчера вечером пришел ответ от Минстроя по поводу особенностей применения приказа 938/пр. И.... отвечать будет ГЖИ по Калужской области.
Я правда чего-то не понимаю.
Приказ издан Минстроем. Пусть Минстрой бы и объяснил, что делать.
А перед ГЖИ Калужской области мне как-то даже уже неловко. Они же нам раз пять попытались уже объяснить.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Незаконные действия госжилинспекции 6 года 6 мес. назад #2084

  • Tarasikova@ya.ru
  • Tarasikova@ya.ru аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 97
  • Спасибо получено: 41
  • Репутация: 4
У нас в квартире опять проблема с батарей в комнате, опять ледяная, ходили в УК, там со слов заявку оставили, звонила на горячую линию ГЖИ, перезвонили, сказали что будем по поводу проблемы работать, но вот задача, а с кем работать будут не сказали, УК договор со мной не заключил, ТСН тоже пока не правомочно, дальше что делать?батарея ледяная.....
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Незаконные действия госжилинспекции 6 года 6 мес. назад #2086

  • GalinaSh
  • GalinaSh аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 381
  • Спасибо получено: 286
  • Репутация: 29
К сожалению, это именно та ситуация, которой мы боялись.
В данной случае единственный вариант - это писать на имя того же Саидова, начальника инспекции, с требованием предпринять действия и объяснить, кто должен решать проблему.
Зеленому острову, откровенно говоря, не кем особо работать и решать проблему.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: admin
Время создания страницы: 0.095 секунд